metaclass: (Default)
[personal profile] metaclass
http://blog.onliner.by/2013/02/07/mnenie-6
"Кто, если не гуманитарий, поставит такую задачу, которая заглянет за горизонт?

Date: 2013-02-07 08:22 am (UTC)
From: [identity profile] jakobz.livejournal.com
Мне думается что мы просто хороших гуманитариев мало видим. Как минимум потому что спроса на качество их работы особо нет. Скажем для тех же пейсателей уровень работы как в статье по ссылке - это нормально, больше никому не нужно. А это уровень, вполне доступный многим непрофессионалам в этом деле. Вот и непонятно как сравнивать человека, умеющего писать и программы, и статьи, с человеком, умеющим писать только статьи.

Это все не только потому что в гуманитарии чаще идут тупые. Это больше потому что если у программистов есть мощная среда для развития, тогда как у гуманитариев часто пожизненная работа уровня оформителя стенгазеты.

В конце-концов возьми каких-нибудь художников по контенту в игрушках. Ты же не скажешь что они там все тупые. Вот там есть среда для развития, какой-никакой спрос и конкуренция.

Date: 2013-02-07 08:51 am (UTC)
From: [identity profile] byyj.livejournal.com
так откуда им взяться тут? все выросли на абракадабре марксизьма. Как там ум мог развиться, если приходилось лоб расшибать об ленина по сто раз на дню, всю жизнь.

Date: 2013-02-07 09:19 am (UTC)
From: [identity profile] jakobz.livejournal.com
А откуда программистам взяться? Там такие же точно расклады.

И вообще - что такого плохого в Марксе? Какая вообще разница на чем разминать мозг?

Вот культа прекрасного - этого тогда было мало, а сейчас вообще закончилось. Если тогда были ужасные стенгазеты, то сейчас - те же ужасные стенгазеты, только написанные неграмотно и набранные в ворде comic sans-ом. Но дело тут совсем не в марксизме.

Date: 2013-02-07 09:30 am (UTC)
From: [identity profile] byyj.livejournal.com
Сразу видно, что Маркса сами вы не читали, а только обильно цитировали.
А с тем, что такие же точно расклады согласен.

Date: 2013-02-07 08:56 am (UTC)
From: [identity profile] volodymir-k.livejournal.com
> Как минимум потому что спроса на качество их работы особо нет.

Как минимум потому что у них легко получается скрывать свои доходы. А дебилы-технари отсвечивают, вместо того чтобы втихаря жрать икру под одеялом. В личном 3-этажном коттедже на испанском берегу с 4 машинами в гараже.
Получается у технарей ни два ни полтора, ни реального богатства, ни влиятельности.

Журналисты если что занимаются управлением обществом, и естественно получают теневое бабло.

Date: 2013-02-07 09:11 am (UTC)
From: [identity profile] jakobz.livejournal.com
Я не думаю что так уж и много журналистов с 3-х этажными коттеджами. Это уровень какого-нибудь главного редактора не последнего журнала, что примерно равно какому-нибудь CTO какой-нибудь средней конторы. И там и там люди не дураки.

Технари ничего специально не отсвечивают, просто при таком количестве средние ЗП сложно скрыть - вакансии таки надо публиковать, например.

Вообще я вот подписывал бумажку что я ЗП свою не отсвечиваю, и она работает - я не знаю зп ни одного коллеги, могу только догадываться.

Date: 2013-02-07 09:40 am (UTC)
From: [identity profile] anonim-legion.livejournal.com
И причем бумажка эта не имеет юридической силы.

Date: 2013-02-07 10:23 am (UTC)
From: [identity profile] eternal-leave.livejournal.com
причем нам пофигу, сколько получает парнишка за соседним столом

Date: 2013-02-07 10:48 am (UTC)
From: [identity profile] anonim-legion.livejournal.com
У Белнетмона недавно был пост, о том, кто же ездит в джипах. Выяснилось, что там ездят не программисты.

Возможно, они ездят в джипах именно потому, что им не пофигу. И если сосед получает много, то себе они запросят еще больше.

Date: 2013-02-07 12:18 pm (UTC)
From: [identity profile] jakobz.livejournal.com
Потому что джип - не средство передвижения, а средство удлинения пиписьки. Джип - далеко не всеми вожделенная вещь.

Date: 2013-02-07 01:10 pm (UTC)
From: [identity profile] anonim-legion.livejournal.com
>джип - не средство передвижения, а средство удлинения пиписьки

деньги - не вещь, дающая свободу, а средство удлинения пиписьки

Все же прав Ганс, когда пишет о зеркалках, велосипедах и интересных проектах.
"основное свойство программистишки - асоциальность! На чём и погорела вся инженерия. Время сейчас социальное, и бабло делается на связях "ты мне я тебе""

gans-spb.livejournal.com/33248.html
gans-spb.livejournal.com/14901.html
gans-spb.livejournal.com/13910.html

Date: 2013-02-07 01:18 pm (UTC)
From: [identity profile] jakobz.livejournal.com
То-то этих асоциальных программистов полные интернеты.

А если уж ты хочешь полноценно кого-то унизить тем, что он денег мало зарабатывает - иди в автобусный парк с плакатом "я поднимаю 100500 баксов в месяц, а вы - говно".

Date: 2013-02-07 01:35 pm (UTC)
From: [identity profile] anonim-legion.livejournal.com
Нет. Мне неприятна позиция "не знаю сколько получает парень за соседним столом и знать не желаю". Вся история отношений работодалей и наемных работников показывает, что такое отношение - неправильное, и дает преимущества работодателю.

В результате, тот, кто хочет ездить на джипе, вынужден заниматься не программированием, а чем-то другим.

Date: 2013-02-07 02:03 pm (UTC)
From: [identity profile] berezovsky.livejournal.com
Насчёт знания зарплат - тут не в позиции дело. Это вынужденная политика корпораций, которая защищает их от скатывания в говно, а коллектив от превращения в террариум, кишащий змеями.
Логика простая - за соседним столом получает на сто баксов больше, а уходит на час раньше. Пиздец, обиды, несправедливость, косые взгляды.
После апокалипсиса эти проблемы отпадут сами собой, потому что организация труда будет принципально другая, без зарплат, работодателей и наёмных работников. Сейчас это рабство в чистом виде.

Date: 2013-02-07 02:06 pm (UTC)
From: [identity profile] jakobz.livejournal.com
Вот и вот. У нас тут на парковке перед офисом шлагбаум поставили и места делить начали. Этого хватило для превращения миролюбивого коллектива в мешок со змеями. Страшно представить что бы случилось если бы з/п раскрыли.

Date: 2013-02-07 02:03 pm (UTC)
From: [identity profile] jakobz.livejournal.com
Есть рынок труда, я знаю порядок зарплат там. Я всегда могу пойти к работодателю и поговорить насчет повысить зп. Если не получается - я всегда могу поменять работодателя. Примерные размеры зарплат - никакой не секрет, речь лишь о зарплатах конкретных людей. Которые скрываются для того, чтобы не получить дичайшую войнушку вместо продуктивной кооперации.

Вообще, насколько я вижу, в индустрии программирования очень много кооперации в широком смысле. И нужно еще прояснить что такое "асоциальный" и какие социальные проявления учитывать - те что от приматов (купить джип чтобы возвыситься в глазах самки) или более высокоуровневые (написать опенсорс-тулзу чтобы получить респект и уважуху в стае).

Date: 2013-02-07 02:12 pm (UTC)
From: [identity profile] anonim-legion.livejournal.com
>Есть рынок труда, я знаю порядок зарплат там

Есть два человека, один делает то, что другому надо, за деньги. На сколько договорятся - столько и заплатят. Рынок и рыночная цена - не божество, чтобы на них молиться.

>Которые скрываются для того, чтобы не получить дичайшую войнушку
Войнушки приносят изменения и трофеи.

>купить джип чтобы возвыситься в глазах самки
Чтобы не ездить на корче.

>написать опенсорс-тулзу
К Гансу, читать до просветления.

Date: 2013-02-07 02:31 pm (UTC)
From: [identity profile] jakobz.livejournal.com
>К Гансу, читать до просветления.
Ты серьезно этого тролля считаешь каким-то оплотом мудрости? Пишет смешно, не спорю. Но пишет он про каких-то абстрактных программеров-задротов, которых я, лично, в повседневной жизни не встречаю.

>Чтобы не ездить на корче.
Что значит корча? Хетч или седан что-ли?

Date: 2013-02-07 02:48 pm (UTC)
From: [identity profile] zhengxi.livejournal.com
Мне думается что мы просто хороших гуманитариев мало видим. Как минимум потому что спроса на качество их работы особо нет.

Они мимикрируют.
Вот, например из 4 основателей фейсбука - все гуманитарии (и даже Цук учился на психолога, а не програмиста, как это в фильма показали)

Date: 2013-02-07 03:09 pm (UTC)
From: [identity profile] divine-assass1n.livejournal.com
Что ещё лишь доказывает, что образование второстепенно и критерием классификации быть не может.

С другой стороны, заслуга основателей фейсбука не в программировании, а в бизнес идее и в правильной ее реализации. Что впрочем тоже требует изрядных аналитическизх способностей.
Edited Date: 2013-02-07 03:10 pm (UTC)

Date: 2013-02-09 08:09 pm (UTC)
From: [identity profile] rikki-mongoose.livejournal.com
На качество работы технарей тоже нет особенного спроса.

90% технарей не разрабатывают, а поддерживают и улучшают. Соответственно, всё качество уходит в "не поломать" и "сделать чуть лучше".

Profile

metaclass: (Default)
metaclass

April 2017

S M T W T F S
      1
2345678
9101112 131415
16171819202122
23242526272829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 22nd, 2025 06:52 pm
Powered by Dreamwidth Studios